Domanda:
Se un trasformatore elevatore aumenta la tensione, come si può diminuire la corrente? è davvero la corrente in uscita è minore?
Always Confused
2016-04-23 16:44:39 UTC
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Se un trasformatore elevatore aumenta la tensione, come si può diminuire la corrente?

there is something very-much paradoxical !!!!

Se un trasformatore elevatore aumenta la tensione, allora come si può diminuire la corrente?

(Sto cercando di chiedere che, in caso di batteria, se prendo una batteria di tensione inferiore (diciamo 10 Volt ), e un'altra batteria di voltaggio più alto (diciamo 50 volt), e usali in 2 circuiti separati (ciascuno con la stessa resistenza di percorso, diciamo 2 Ohm); poi, nel circuito che è diventato più forte (50 V), fornirà molta più corrente.

Ora, invece delle batterie, stiamo prendendo 2 sorgenti CA: una sorgente CA da 10 V e un'altra sorgente CA simile da 10 V ingrandita a 50 V attraverso un gradino trasformatore elevatore.

Poiché un trasformatore elevatore aumenta la tensione e diminuisce la corrente; quindi, quella sorgente da 50 V CA dovrebbe fornire CORRENTE INFERIORE a 10 V (in base alla conservazione dell'energia).

Ma il buon senso dice che se c'è una differenza potenziale di 50 V, DOVREMMO ottenere una CORRENTE MOLTO MAGGIORE ENT ATTRAVERSO il circuito OUTPUT (carico), rispetto alla sorgente 10V; poiché sappiamo da Ohm'law (e anche da conduttori non ohmici con qualsiasi resistenza positiva), che, se applichiamo una tensione maggiore, otterremo una corrente maggiore.

Quindi, tra questi 2 pensieri (ipotesi ) , quale è corretto? e perché?

& se la prima ipotesi è corretta ("il trasformatore da 50 V fornisce un flusso 1/5 volte inferiore rispetto alla sorgente originale da 10 V", allora perché lo stiamo dicendo a 50V; e non dicendo 10/5 o 2 volt?)

E se funziona davvero proprio come una vera sorgente da 50 V e aumenta la corrente, allora come obbedisce alla legge di conservazione dell'energia?

Vedi anche: Come funziona Step Up Transformer? su questo sito web (https://electronics.stackexchange.com/questions/11004/how-do-step-up-transformers-work)

e

In quella pagina, una risposta, che spiega come ogni loop funziona come una batteria. https://electronics.stackexchange.com/questions/11004/how-do-step-up-transformers-work/11006#11006

Tuttavia non sono una persona di fisica o matematica . Quindi per favore spiega in questo modo.

Pin = Pout.Se si passa a un trasformatore elevatore e si mantiene lo stesso carico, anche la corrente di ingresso aumenterà.
quindi stai dicendo che un trasformatore elevatore dovrebbe creare energia dal nulla?hai risolto la nostra crisi energetica!come dice Tom sopra: power in = power out.p = vi so vout * iout = vin * iin, iout = (vin / vout) * iin.In realtà probabilmente perdi un po 'di calore durante la conversione, niente è gratuito.
I resistori che hai sul lato primario faranno sì che la tensione attraverso l'avvolgimento primario sia ** NON ** 10V!
Cinque risposte:
Tom Carpenter
2016-04-23 17:07:48 UTC
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Un trasformatore converte essenzialmente tra tensione e corrente utilizzando un campo magnetico. Poiché si tratta di una conversione, se il processo è efficiente al 100%, la potenza di uscita e la potenza di ingresso devono essere uguali:

$$ P_ {in} = P_ {out} $$

Se non sono uguali, allora o stai perdendo energia nel trasformatore (inefficienze), o stai guadagnando energia (moto perpetuo chiunque ?!). Il primo può accadere, il secondo no.

Quindi, in base a questo, cosa possiamo dire della tensione e della corrente? Bene, sappiamo che:

$$ P = IV $$

Quindi: $$ I_ {in} V_ {in} = I_ {out} V_ {out} $$

Supponiamo che tu abbia un trasformatore elevatore con 10 giri sul primario e 50 giri sul secondario. Ciò significa che hai un rapporto di rotazione di:

$$ n = \ frac {50} {10} = 5 $$

Quindi ciò significa che la tensione verrà aumentata di un fattore 5 (\ $ V_ {out} = 5 \ times V_ {in} \ $). Allora cosa succede alla corrente?

$$ I_ {in} V_ {in} = 5V_ {in} \ times (I_ {out}) $$

In ordine per entrambi per restare uguali (non puoi ottenere energia dal nulla!), allora la corrente deve essere divisa per 5. In pratica puoi dire che:

$$ I_ {out} = \ frac {1 } {n} I_ {in} \ space \ space \ space \ space \ space \ space \ space \ space \ space V_ {out} = nV_ {in} $$


Allora cosa succede se hai un carico fisso e cambi il numero di giri? Facciamo un esempio. Diremo che la tensione di ingresso è \ $ 10 \ mathrm {V} \ $, il trasformatore aumenta inizialmente di un fattore \ $ n = 1 \ $, e successivamente di un fattore \ $ n = 5 \ $. In entrambi i casi il carico di uscita è una resistenza \ $ 2 \ Omega \ $.

Nel primo caso, i tuoi calcoli sono corretti.

$$ V_ {out} = n \ times V_ {in} = 10 \ mathrm {V} $$$$ I_ {out} = \ frac {V_ {out}} {R_L} = \ frac {10} {2} = 5 \ mathrm {A} $$$ $ I_ {in} = n \ times I_ {out} = 5 \ mathrm {A} $$

Ora andiamo per \ $ n = 5 \ $.

$$ V_ {out} = n \ times V_ {in} = 5 \ times 10 = 50 \ mathrm {V} $$$$ I_ {out} = \ frac {V_ {out}} {R_L} = \ frac {50} {2} = 25 \ mathrm {A} $$

Fantastico, corrispondono a ciò che stai dicendo. Ma è qui che tutto cambia. Facciamo l'ultimo passaggio del calcolo:

$$ I_ {in} = n \ times I_ {out} = 5 \ times 25 = 125 \ mathrm {A} $$

Ahh, ci siamo. Notare che la corrente di ingresso aumenta, abbastanza considerevolmente. Ciò consente di bilanciare la bilancia per così dire: la potenza in ingresso aumenta per far fronte ai grandi requisiti di potenza del carico.

Perché il voto negativo?
Oh.ciò significa che sul circuito di uscita del trasformatore, quando la corrente è consentita, induce anche un aumento di corrente nel circuito di ingresso del trasformatore?cioè nel mio diagramma, ho considerato il circuito di ingresso con 2 Ohm, 10 V, 5 Amp indipendentemente dal circuito di uscita acceso o spento.Se il CIRCUITO DI USCITA È ACCESO, il flusso sul circuito di ingresso sarà INTERESSATO, AUMENTATO e diventerà 125 A?L'ho capito correttamente?
@AlwaysConfused corretto.Il carico sull'uscita influenzerà direttamente il carico sull'ingresso.Infatti si può dire che l'output è "riferito" all'ingresso: \ $ R_ {in} = \ frac {R_ {out}} {n ^ 2} \ $.
Anche @AlwaysConfused, nel mio primo commento non stavo parlando con te.Qualcuno ha svalutato la risposta e stavo chiedendo loro perché se si fossero guardati indietro.
(@ Tom Carpenter) Oh, mi sento abbastanza sollevato poiché va abbastanza con la logica.Il trasformatore step-up che emette quell'energia extra migliorando l'aspirazione della corrente sulla bobina primaria.Continua ...
... ContinuaTuttavia, ancora sta dando luogo a un'altra domanda paradossale.Secondo la legge di LENZ, la corrente elettrica indotta avviene sempre in una direzione tale da respingere sempre il magnete in movimento / ostacolare l'alterazione del campo magnetico.Se è così, allora perché in caso di trasformatore, la bobina secondaria aumenta il flusso nella bobina primaria, invece di ostacolare?infatti più corrente in uscita nella bobina secondaria (più giri nn) aumentando il flusso nella bobina primaria invece di ostacolare?
Cosa succederà in caso di trasformatore step-down?ridurrà la corrente sulla bobina primaria (solo al contrario con il trasformatore elevatore?)?
Le equazioni sono valide anche per un passo indietro.\ $ n \ $ ora sarà <1.Per esempio.10: 1 sarà \ $ n = N_s / N_p = 1/10 = 0.1 \ $.
@Tom: Ciao Tom.Mi chiedevo se potresti gentilmente chiarire questa confusione che ho.Nel caso di \ $ n = 5 \ $, hai dimostrato che \ $ I _ {\ text {in}} = 125 \ text {A} \ $, quindi la resistenza effettiva del circuito primario è \ $ R _ {\text {in}} = \ dfrac {10} {125} \ Omega = 0,08 \ Omega \ $.Sembra quindi che la resistenza ohmica (\ $ 2 \ Omega \ $) del cablaggio nel circuito primario non giochi assolutamente alcun ruolo nel calcolo.Tuttavia, cosa accadrebbe se inserissi una resistenza ohmica, diciamo, \ $ 10 \ Omega \ $ nel circuito primario?
@BerrickCalebFillmore i calcoli riguardavano il trasformatore, quindi Vin è considerata la tensione attraverso il primario del trasformatore.È possibile calcolare la tensione applicata all'intero circuito (incluso il resistore di ingresso) continuando a lavorare all'indietro in questo esempio.In un caso pratico si lavora in avanti sapendo qual è la tensione di ingresso all'intero circuito, non il trasformatore, e si può mettere la resistenza indicata in serie con la resistenza di ingresso per calcolare la corrente e la tensione attraverso il primario del trasformatore.
@Tom: Ah!Stai quindi dicendo che nell'equazione \ $ I _ {\ text {in}} V _ {\ text {in}} = I _ {\ text {out}} V _ {\ text {out}} \ $, la quantità \ $V _ {\ text {in}} \ $ si riferisce alla caduta di tensione solo sul primario del trasformatore (cioè, la parte del circuito primario avvolta attorno al nucleo) e non alla caduta di tensione su qualsiasi altra parte del circuito primario?
AilihocswtCMT corretto.
AilitceqgmCMT Grazie!
@MiniMax Definisci \ $ I_2 \ $.
Impossibile ottenere la formattazione corretta :).Chiederò senza di essa.Due domande.1) Come è possibile in questo caso la trasmissione ad alta tensione?Perché utilizza trasformatori per diminuire la corrente nelle linee, ma dalla tua logica, la corrente è aumentata a 125 A sui fili di ingresso (linee), invece di 5 A all'inizio.2) Cosa impedisce il loop infinito (runaway) nel trasformatore, tipo, primo passo: I in = 5 A -> I out = 25 A, secondo passo: I in = 125 A -> I out = 625 A, terzo passo... eccetera?
La trasmissione ad alta tensione utilizza trasformatori elevatori per diminuire la corrente nelle linee di trasmissione e scendere all'altra estremità.La mia "logica" (ovvero fisica) non dice nulla in contrario.La corrente non è "aumentata a 125A invece di 5A" a causa del trasformatore, ma è aumentata perché il carico effettivo è aumentato.Se si inserisce un resistore 2R su un'alimentazione a 50 V, assorbirà più corrente rispetto a quando lo si incollerà su un'alimentazione a 10 V.Non ci sono cose magiche che scappano in loop infinito qui.
Il circuito a sinistra e il circuito a destra non sono direttamente confrontabili perché il carico è diverso.Nel secondo circuito, avendo aumentato la tensione, per mantenere la stessa potenza in ingresso il carico sarebbe un resistore 10R.Nel caso della trasmissione ad alta tensione, il carico rimane invariato, sì, ma non ricevi 415 kV consegnati a casa tua: c'è un trasformatore di riduzione all'altra estremità.
Tengo inoltre a precisare che nello schema OPs, l'etichetta "10V 5A" sul secondo circuito è sbagliata.Con un resistore 2R sull'uscita di quel trasformatore, la corrente all'ingresso dovrebbe essere 125A.Non continua ad aumentare ogni volta che esegui il calcolo.In effetti puoi ripetere il calcolo ora: \ $ I_ {out} = \ frac {1} {n} I_ {in} = \ frac {1} {5} \ times 125 = 25 \ mathrm {A} \ $.Bingo, raggiungiamo uno stato stazionario: la corrente di uscita corrisponde.
(@MiniMax, anche su EE per fare MathJax nei commenti che usi \ $ attorno ad esso piuttosto che solo $)
Warren Hill
2016-04-23 17:09:09 UTC
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Un trasformatore non può creare potenza, quindi un aumento in un certo senso aumenta la corrente e la riduce.

Se abbiamo un'alimentazione a 10 V CA e colleghiamo una resistenza da 10 ohm su di essa avremo 1 amplificatore che scorre nel resistore. Se ora lo scolleghiamo e lo sostituiamo con un trasformatore step-up 2: 1 che collega lo stesso resistore da 10 ohm attraverso il secondario, il resistore avrà 20 volt su di esso quindi avrà 2 ampere che fluiscono nel resistore. Quindi la corrente nel resistore è aumentata come hai sottolineato.

Tuttavia, questo non è il senso in cui intendiamo che un trasformatore elevatore riduce la corrente. Se consideriamo la potenza nel resistore nel nostro secondo caso abbiamo 2 ampere e 20 volt per una potenza totale di 40 watt. Abbiamo quindi bisogno di almeno 40 watt per fluire nel primario. Ciò significa che la corrente nel primario deve essere di almeno 4 ampere perché abbiamo solo un'alimentazione di 10 volt. In pratica avremo un po 'di più di questo perché nessun trasformatore è efficiente al 100%, ci sono perdite di conduzione negli avvolgimenti ed è necessaria una certa potenza per magnetizzare il nucleo ma la corrente può essere solo leggermente superiore a questa come efficienze superiori al 90% sono facilmente realizzabili.

Quando diciamo che un trasformatore elevatore riduce la corrente, intendiamo che abbiamo meno corrente nel secondario di quanto ne abbiamo nel primario.

John Wick
2016-04-23 17:19:29 UTC
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Supponiamo che il trasformatore sia l'ideale (cioè nessuna perdita di potenza). Un trasformatore conserva potenza, ovvero se stai consumando 12 W sul lato secondario, la stessa quantità di energia viene prelevata dalla fonte di alimentazione del lato primario (ex rete).

Per il tuo esempio : La tensione di uscita a vuoto è di 50 V. Se si collega un carico, diciamo 100 ohm, una corrente di 0,5 A (RMS) fluirà nel lato secondario, mentre 2,5 A (RMS) verrebbe assorbita dalla sorgente di 10 V CA .

Quello che devi capire è che la corrente assorbita dalla sorgente CA dipende dalla corrente sul lato secondario.

Brian Drummond
2016-04-23 17:40:09 UTC
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Per dare un'idea del motivo per cui un trasformatore funziona in questo modo, comprendi che la forza di un campo magnetico (formalmente, la forza magneto-motrice o MMF) viene misurata in Ampere-Turns.

Quindi applichi una tensione CA (\ $ V \ $) al primario del trasformatore (di \ $ N \ $ spire), e questo guida una corrente specifica (\ $ I_ {0} \ $) attraverso il primario induttanza e quella corrente crea un campo magnetico di \ $ NI \ $ ampere-spire.

Finora, il secondario è a circuito aperto e non ne prendiamo alimentazione, motivo per cui ho etichettato questa corrente come \ $ I_ {0} \ $. Genera il campo magnetico, quindi si chiama "corrente di magnetizzazione".

Ora, la corrente \ $ I_ {0} \ $ può essere calcolata dall'induttanza primaria \ $ L \ $, la tensione di pilotaggio e la frequenza AC con formule AC standard. Lo troverai se guardi, ma il punto importante è che è tutta energia sprecata, quindi vuoi \ $ L \ $ (e quindi \ $ N \ $, poiché \ $ L = N ^ {2} A_ { L} \ $) per essere abbastanza grande da mantenere la potenza sprecata fino a una piccola percentuale. (Qui, \ $ A_ {L} \ $ è l '"induttanza specifica", che è una proprietà del nucleo del trasformatore).


Ora, cosa succede se disegniamo una corrente \ $ I_ {2} \ $ dal secondario, con \ $ N_ {2} \ $ giri? Questa corrente crea anche un campo magnetico, di \ $ - N_ {2} I_ {2} \ $ ampere-spire, cioè nel senso opposto al campo creato dal primario. (perché \ $ I_ {2} \ $ viene prelevato dal secondario invece che immesso in esso.)

Questa diminuzione del campo magnetico riduce la capacità del primario di bloccare il flusso di corrente primaria (cioè, il suo impedenza), quindi la corrente primaria aumenta fino a quando l'MMF non torna ai \ $ N I_ {0} \ $ ampere-giri originali. (Questo è per un trasformatore perfetto. Un vero trasformatore non funziona abbastanza bene come devi considerare l '"induttanza di dispersione", ma per ora ignoralo.)

Quindi la corrente primaria è ora \ $ N I_ {0} + N I_ {1} \ $, dove \ $ N I_ {1} \ $ genera MMF per annullare esattamente l'MMF della corrente secondaria, quindi $$ N I_ {1} = N_ {2} I_ {2} \ qquad \ text {o} \ qquadI_ {1} = \ left (\ frac {N_ {2}} {N} \ right) I_ {2}. $ $ In altre parole, per un trasformatore elevatore in cui \ $ N_ {2} > N \ $, la corrente primaria deve aumentare per generare lo stesso MMF.

Quindi la corrente secondaria è determinata dal secondario tensione e carico, e la corrente primaria è determinata dalla corrente secondaria (più \ $ I_ {0} \ $ la "corrente di magnetizzazione").

Berrick Caleb Fillmore
2016-09-12 09:14:03 UTC
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Ecco un'analisi più completa, basata sulle mie discussioni con Tom Carpenter sopra (vedere i nostri commenti sotto il suo post).


Stabiliamo prima un po 'di terminologia:

  • \ $ V \ $ è la tensione della sorgente CA.
  • \ $ R_ {1} \ $ è la resistenza del cablaggio del circuito primario.
  • \ $ R_ {2} \ $ è la resistenza del cablaggio del circuito secondario.
  • \ $ n_ {1} \ $ è il numero di spire della bobina primaria.
  • \ $ n_ {2} \ $ è il numero di spire nella bobina secondaria.
  • \ $ V_ {1} \ $ è la back emf indotto nella bobina primaria.
  • \ $ V_ {2} \ $ è l'e.m.f. indotta nella bobina secondaria.
  • \ $ V_ {3} \ $ è la caduta di tensione sul cablaggio del circuito primario dovuta alla resistenza.
  • \ $ I_ {1} \ $ è la corrente nel circuito primario.
  • \ $ I_ {2} \ $ è la corrente nel circuito secondario.
  • Si presume che le prime cinque quantità essere già noto, mentre le ultime cinque quantità devono essere espresse in termini delle prime cinque.


    Ora, formate le seguenti cinque equazioni:

    1. \ $ V = V_ {1} + V_ {3} \ $, dalla seconda legge di Kirchoff.
    2. \ $ V_ {3} = I_ {1} R_ {1} \ $, dalla legge di Ohm.
    3. \ $ V_ {2} = I_ {2} R_ {2} \ $, per la legge di Ohm.
    4. \ $ I_ {1} V_ {1} = I_ {2} V_ {2} \ $, dalla legge di conservazione dell'energia.
    5. \ $ \ dfrac {V_ {1}} {n_ {1}} = \ dfrac {V_ {2}} {n_ {2 }} \ $, dalla legge di induzione di Faraday.

    Collegando l'equazione (2) all'equazione (1) si ottiene $$ V = V_ {1} + I_ {1} R_ {1} . $$ Dall'equazione (5), abbiamo \ $ V_ {1} = \ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} V_ {2} \ $, quindi $$ V = \ frac {n_ {1 }} {n_ {2}} V_ {2} + I_ {1} R_ {1}. $$ Utilizzo dell'equazione (3), troviamo che $$ V = \ frac {n_ {1}} {n_ {2}} I_ {2} R_ {2} + I_ {1} R_ {1}. $$ Dalle equazioni (4) e (5), abbiamo \ $ I_ {2} = \ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} I_ {1} \ $, quindi $$ V = \ left (\ frac {n_ {1} } {n_ {2}} \ right) ^ {2} I_ {1} R_ {2} + I_ {1} R_ {1} = I_ {1} \ left [R_ {1} + \ left (\ frac { n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2} \ right]. $$ Risolvendo per \ $ I_ {1} \ $, otteniamo quindi $$ I_ {1} = \ frac {V} {R_ {1} + \ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2}}. $$ Di conseguenza,\ begin {align} I_ {2} & = \ frac {\ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) V} {R_ {1} + \ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2}}, \\ V_ {3} & = \ frac {V R_ {1}} {R_ {1} + \ left (\ dfrac{n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2}}, \\ V_ {1} & = \ frac {\ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} V R_ {2}} {R_ {1} + \ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2}}, \\ V_ {2} & = \ frac {\ left (\ dfrac {n_ {1}} {n_ {2}} \ right) V R_ {2}} {R_ {1} + \ left (\ dfrac{n_ {1}} {n_ {2}} \ right) ^ {2} R_ {2}}. \ end {align}


    Conclusione: La legge di Ohm è in armonia con la legge di conservazione dell'energia.

    @AlwaysConfused: Ciao.Mi chiedevo se sei riuscito a capire la mia soluzione al tuo problema.
    Potete rispondere senza utilizzare l'argomento del risparmio energetico?Lo stai dimostrando assumendolo in primo luogo.Perché dico questo perché credo di più nella legge di Ohm.Continuo a non capire che è tensione a circuito aperto o cosa?


    Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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