Domanda:
Velocità del segnale nelle tracce PCB
Cal-linux
2020-04-22 23:26:02 UTC
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Da cosa dipende la velocità del segnale per un segnale che viaggia attraverso una traccia PCB?

Secondo Wikipedia, dipende esclusivamente dalla permittività relativa (ε_r) del mezzo (beh, dipende anche da c , ma quella è una costante) , sotto l'approssimazione che per i PCB, la permeabilità relativa del mezzo è 1.

La mia domanda è: la velocità del segnale non dovrebbe essere una funzione dell'impedenza caratteristica della linea di trasmissione?

Il mio processo di pensiero è: se ho una traccia che ha un cambiamento di larghezza, allora ci sarà un cambiamento di impedenza caratteristico e ciò causerebbe una riflessione parziale dell'onda in arrivo. Ma non c'è assorbimento di energia da nessuna parte, quindi l'unica causa di una riflessione parziale può essere un cambiamento nella velocità di propagazione dell'onda, giusto?

Secondo l'equazione nella pagina della velocità del segnale di Wikipedia, non ci sarebbe alcun cambiamento nella velocità, poiché il mezzo è lo stesso, quindi la permittività relativa rimane la stessa.

Qualcuno può far luce su questo?

Cinque risposte:
The Photon
2020-04-23 02:05:36 UTC
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Le regole pratiche fornite nella risposta precedente sono abbastanza valide per molti progetti. Ma voglio aggiungere un ulteriore pensiero.

Il fattore di velocità sarà fondamentalmente la radice quadrata inversa della costante dielettrica ( \ $ \ varepsilon_R \ $ o \ $ D_k \ $ ) del materiale attraversato dal campo elettrico attorno alla linea di trasmissione.

Per stripline, questo significa che è essenzialmente la costante dielettrica del materiale del circuito stampato.

Ma per la microstriscia, sarà una media della costante dielettrica del materiale della tavola e del materiale circostante (solitamente aria), pesata dalla proporzione del campo elettrico che viaggia in ciascun mezzo.

Ciò significa che se il tuo progetto ha sia microstriscia che stripline, i segnali nella microstriscia viaggeranno almeno leggermente più velocemente dei segnali nella stripline.

Come sottolineato nei commenti, vale la pena ricordare che la costante dielettrica del materiale PWB può variare in servizio a causa di fattori quali la frequenza operativa, la variazione di temperatura e l'assorbimento di umidità. Possono anche esserci variazioni al momento della produzione a causa di fattori come l'incisione sul retro delle tracce e l'allineamento delle tracce rispetto alle fibre di vetro nel dielettrico.

Se ho una traccia che ha un cambiamento di larghezza, allora ci sarà un cambiamento di impedenza caratteristico e ciò provocherebbe una riflessione parziale dell'onda in arrivo. Ma non c'è assorbimento di energia da nessuna parte, quindi l'unica causa di una riflessione parziale può essere un cambiamento nella velocità di propagazione dell'onda, giusto?

No, questo non segue.

Se c'è una discontinuità nell'impedenza caratteristica, è necessario un diverso rapporto tra corrente e tensione nella linea per il segnale in ingresso e il segnale a propagazione diretta.Ciò significa che per soddisfare KCL e KVL (o, se si desidera una spiegazione più matematica, per soddisfare le condizioni al contorno) nel punto in cui le due geometrie si incontrano, deve essere generata un'onda viaggiante inversa.Quindi il rapporto corrente / tensione sulla linea in entrata alla giunzione può essere adattato a quello sulla linea in uscita, e tutto va bene con l'universo.

La differenza nella velocità di propagazione sulle due linee, se ce n'è una, non è importante qui.

Buon punto sulla necessità di pesare i Dk in base ai materiali.
Questa è davvero un'ottima risposta.Sarei lieto se si potesse aggiungere una nota alla fine dicendo che la costante dielettrica è costante solo a una determinata temperatura e frequenza.Le variazioni di temperatura o di frequenza possono causare anche la variazione della velocità di propagazione e dell'impedenza.Votato già però.
Completamente d'accordo che è davvero una buona risposta, affrontando il dettaglio chiave che mi lasciava perplesso.Per quanto riguarda le variazioni di temperatura e altri, ciò non è direttamente correlato alla mia domanda, che aveva l'implicito "tutto il resto è uguale".Quindi sì, era chiaro per me che altri fattori avrebbero influenzato, ma non era quella la parte di cui ero perplesso.Inoltre, penso che sia stato ben affrontato in alcuni commenti e altre risposte.
@Cal-linux cool.Ma come probabilmente saprai, questo sito è in cima ai risultati di ricerca.Se qualcuno ha digitato "quali fattori influenzano l'impedenza della traccia PCB" e la risposta accettata numero uno non ha menzionato le variazioni di temperatura o di frequenza, anche come nota a piè di pagina, beh, questo è un disservizio per il mondo.Ma ho insistito abbastanza su questo problema.Non voglio diventare noioso.Buona domanda e buona giornata!
"hai bisogno di un diverso rapporto tra corrente e tensione nella linea per il segnale in ingresso e il segnale che si propaga in avanti" ha reso questo molto più intuitivo per me, grazie!
Un'altra nota a margine della costante elettrica del materiale PCB: oltre alle variazioni menzionate, esiste anche la possibilità di variazione all'interno di un singolo PCB: le fibre di vetro solitamente utilizzate per costruire il dielettrico hanno una permeabilità leggermente diversa dalla resina expoxy.Quindi, se una traccia si trova direttamente sopra una fibra, mentre un'altra è tra due fili di fibra, i segnali che viaggiano attraverso queste due tracce avranno ritardi di propagazione diversi.Questo si chiama Fiber Weave Effect e - se del tutto ritenuto abbastanza importante - mitigato facendo scorrere le tracce leggermente fuori angolo.
@mkeith - "_Ma ho insistito abbastanza su questo problema. Non voglio diventare noioso_".No, è giusto, e dopotutto penso che tu abbia ragione.Forse ero un po 'immerso nel mio mondo, molto felice di aver ricevuto una risposta molto carina che colpiva esattamente il punto in cui avevo il malinteso e la perplessità, quindi ho ignorato quel dettaglio.Dopo tutto, la mia domanda era, letteralmente, "da cosa dipende la velocità del segnale", quindi sì, come hai sottolineato, come "nota a piè di pagina" ha senso, in quanto il resto della domanda sposta poi l'enfasi su un diversoaspetto.
@mox,, questo è ciò a cui alludevo quando ho menzionato "l'allineamento delle tracce rispetto alle fibre di vetro nel dielettrico".
Spehro Pefhany
2020-04-22 23:49:27 UTC
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Se si considera la traccia PCB come una linea di trasmissione senza perdite, l'impedenza caratteristica \ $ Z_0 = \ sqrt {\ frac {L} {C}} \ $ ma il fattore di velocità è inversamente proporzionale a \ $ \ sqrt {L \ cdot C} \ $ (dove L & C sono per unità di lunghezza).

Quindi dovrebbe essere possibile che la velocità cambi senza cambiare l'impedenza caratteristica, ma sarebbero necessarie due cose per cambiare simultaneamente.

È vero che se modifichi solo la capacità (o permittività), \ $ Z_0 \ $ cambia proporzionalmente al fattore di velocità.Maggiori informazioni in questo articolo del 1965.

La permittività relativa sarà anche una funzione della frequenza del segnale e della temperatura del materiale.Quindi, anche la velocità sarà una funzione di queste cose.Poi c'è da considerare microstriscia vs stripline.
Sicuramente @mkeith, ed è anche anisotropo in generale.Sto solo cercando di semplificarlo il più possibile senza perdere i principi.
So che tu sai.Il mio commento è per gli altri.È perché la domanda principale è "da cosa dipende la velocità del segnale per un segnale che viaggia attraverso una traccia PCB?"A proposito, non mi ero reso conto che fosse anisotropo in alcun modo.Interessante!
Quale dei motivi fa riferimento a una frequenza quando specificano la permittività relativa / Dk per un materiale.
mkeith
2020-04-23 00:46:09 UTC
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Le onde elettromagnetiche viaggiano in un mezzo dielettrico. In teoria, la velocità di propagazione dipende dalla permittività relativa e dalla permeabilità relativa del mezzo dielettrico in cui sta viaggiando l'onda. Per tutti i materiali pratici, la permeabilità relativa è 1, quindi tipicamente la ignoriamo e diciamo che la velocità dipende solo dal permettività del dielettrico.

La formula è V = C / sqrt (epsilon)

Dove V è la velocità di propagazione, C è la velocità della luce nel vuoto ed epsilon è la permettività relativa. I circuiti stampati tipici sono realizzati con un composito epossidico in fibra di vetro chiamato FR4.

La permettività relativa di FR4 è di circa 4, ma può variare con la frequenza e la temperatura.

Tuttavia, per una traccia su uno strato esterno, il dielettrico è parzialmente aria e parzialmente FR4. Quindi per le tracce su uno strato esterno, di solito viene calcolata una permettività effettiva che cerca di mediare gli effetti dei due diversi dielettrici. Poiché l'aria ha una permettività molto inferiore, i segnali dello strato esterno sono più veloci dei segnali dello strato interno. Puoi dire che saranno circa il 15% più veloci come regola generale. Un calcolo dettagliato può essere effettuato utilizzando formule sviluppate appositamente per questo scopo. Ma tutti i dettagli devono essere forniti (larghezza della traccia, spessore, distanza dal piano di riferimento, permittività esatta del materiale PCB, ecc.).

Per le tracce dello strato interno, la velocità è circa la metà della velocità nello spazio libero. Come notato in precedenza, la permettività nel circuito stampato è una funzione della temperatura e della frequenza del segnale. Questo è qualcosa che devi ottenere dal fornitore FR4 o dalla casa di fabbricazione della scheda se vuoi essere estremamente preciso.

FR4 non è l'unica scelta di materiale. Ce ne sono altri, alcuni specializzati per il calore elevato e alcuni specializzati per l'alta frequenza, ecc.

Le tracce dello strato esterno sono tipicamente modellate come linee di trasmissione di microstip.E le tracce interne sono modellate come linee di trasmissione stripline.La ricerca utilizzando questi termini può essere utile per ulteriori ricerche.

Neil_UK
2020-04-23 01:38:31 UTC
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Considera una traccia da 100 ohm.

Ora parallelamente ad esso un'altra traccia da 100 ohm.

Hai una traccia da 50 ohm, con esattamente la stessa velocità di propagazione di uno degli originali.

Vero, ma non vedo dove questo sia rilevante per le domande del PO.
@SteveSh è un esperimento mentale che ti permette di vedere che l'impedenza può essere alterata senza alcun effetto sulla velocità di propagazione.Penso che sia molto rilevante.Un po 'come un koan Zen.Traccia qual è l'impedenza?Fai un'altra traccia e metti in parallelo.Qual è l'impedenza adesso?La velocità è cambiata?Ora sei illuminato.
Non c'era bisogno che tu fossi illuminato.Avresti potuto fare lo stesso punto semplicemente cambiando la geometria di una singola traccia.
Le risposte non sono scritte per te.Conosci già la risposta.Le risposte non sono nemmeno esclusivamente per il poster originale.Le risposte sono per tutte le persone che trovano questa domanda tramite una ricerca online.Alcune domande diventano risultati di ricerca molto popolari.
"* Le risposte sono per tutte le persone che trovano questa domanda tramite una ricerca online *" ...... beh, più per l'OP!:‒)
SteveSh
2020-04-22 23:57:48 UTC
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Quanto segue è tratto dalla "Rule of Thumb # 3 Signal Speed on an Interconnect" del Dr. Eric Bogatin, circa 2013.

La velocità della luce (qualsiasi radiazione EM per quella materia) è 186.000 miglia al secondo, o 300.000 km / s nel vuoto o nell'aria.Una forma più utile di questo per la nostra discussione è 12 pollici per ns.

Quando un campo elettrico [che rappresenta il segnale] viaggia in un materiale dielettrico, come il laminato di un circuito stampato, la velocità della luce rallenta con la radice quadrata della costante dielettrica, Dk.Ad esempio, in FR4, Dk è 4, quindi la velocità della luce nella maggior parte dei materiali laminati è

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Tieni presente che la costante dielettrica Dk è la stessa della permettività relativa.

Ho determinato questa regola pratica nel 1996 o giù di lì e l'ho convalidata su un PCB effettivo utilizzato in un prodotto reale ;-).
Credo varrebbe la pena dedicare almeno una frase a stripline / microstriscia.
\ $ {12 in \ over nsec} \ circa {30 cm \ over nsec} \ $ per \ $ C \ $ sotto vuoto.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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