Domanda:
Perché non ho bisogno di una resistenza quando provo un circuito della lampadina in una breadboard?
Villano
2020-05-28 18:16:28 UTC
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Sto effettuando alcune simulazioni in Tinkercad e provando diversi circuiti per accendere una lampadina.

Perché un LED ha bisogno di una certa resistenza e una lampadina no?

Sto usando solo una breadboard e una batteria da 9V.

cerca cos'è un diodo?e confronta con la lampadina al tungsteno
Perché i LED e le lampadine funzionano in base a principi fondamentalmente diversi e hanno requisiti di azionamento diversi.
Hai bisogno di una resistenza ... ma la lampadina è.
Non riesco a capire perché c'erano 6 risposte a una domanda così semplice.
Qual è il voltaggio della tua lampadina?Se proviene dalla maggior parte delle piccole torce, hai bisogno di una resistenza.
Perché la resistenza sarebbe inutile
-1
Sei risposte:
mkeith
2020-05-29 01:38:51 UTC
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Con i LED, un piccolo aumento della tensione si tradurrà in un grande aumento della corrente. Quindi è davvero difficile ottenere la giusta tensione per mantenere un LED alla giusta luminosità. Se lasci che il voltaggio diventi un po 'troppo alto potrebbe distruggere il LED.

Ciò che lo rende ancora più difficile è che quando il LED si surriscalda, aumenta anche la corrente. Naturalmente quando lo accendi tenderà a surriscaldarsi. Di conseguenza è semplicemente troppo difficile pilotare un LED con una tensione. Di solito deve essere messa in atto una qualche forma di limitazione della corrente. Non deve essere necessariamente un resistore, ma questo è probabilmente il modo più semplice per farlo.

Le lampadine a LED sono dotate di circuiti integrati che risolvono tutti questi problemi.

Le lampadine a incandescenza vecchio stile (comprese le lampadine alogene) sono diverse. La parte che si illumina è costituita da un sottile filo di tungsteno che si illumina quando diventa caldo. Il filo ha una resistenza che limita automaticamente la corrente. Questa resistenza è anche ciò che lo fa riscaldare. E, ciliegina sulla torta, la resistenza aumenta con la temperatura, quindi le lampadine a incandescenza sono davvero stabili quando alimentate da una fonte di tensione.

Ma ci sono dei limiti (?).L'uso del doppio della tensione nominale probabilmente non è una buona idea.
@PeterMortensen per i LED se controlli la corrente, la tensione si prenderà cura di se stessa.Per le lampadine a incandescenza, devono essere utilizzate alla loro tensione nominale.A una tensione nominale 2x si illumineranno molto intensamente e poi si guastano.Non volevo implicare in alcun modo che sia sicuro sovra voltare le lampadine a incandescenza.
Ai vecchi tempi (forse anche adesso) i lavoratori a volte si ferivano se mettevano lampade di ispezione da 220 V (o peggio, 110 V) su 415 V in una configurazione trifase.Le lampadine sono esplose.
Mi ci è voluto molto tempo per capire che la tua prima frase è la chiave per comprendere i LED.Iniziamo con l'elettronica con resistenze fisse e un bel grafico lineare tensione vs corrente.Non così con i LED.Buona spiegazione
Circuit fantasist
2020-05-29 01:20:38 UTC
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Il "problema" di un LED (e di ogni diodo) è che non ha una resistenza costante (statica, ohmica) ma "dinamica" che diminuisce all'aumentare della tensione applicata al diodo. Pertanto, nella legge di Ohm, sia la tensione che la resistenza cambiano ma in direzioni opposte - I = Vinc / Rdec. Di conseguenza, la corrente attraverso il diodo aumenta vigorosamente ... e se la tensione applicata è molto più alta (9 V qui) della tensione di soglia del diodo (tipicamente 2 V per un LED), la corrente e di conseguenza la potenza diventeranno inaccettabilmente alto. Per risolvere il problema, colleghiamo una resistenza in serie. Il funzionamento di questa rete è visualizzato in Fig. 1.

LED as dynamic resistor

Fig. 1. LED presentato come un resistore dinamico stabilizzatore di tensione

Quando accendiamo l'alimentazione, la tensione (di ingresso) VIN aumenta da zero al massimo. Nella rappresentazione grafica, la sua curva IV (inclusa la resistenza R) si sposta a destra (si traduce). Allo stesso tempo, il diodo inizia a diminuire il suo resistano statico RST in modo che la sua curva IV ruoti in senso antiorario. Di conseguenza, il punto di lavoro A scorre verso l'alto lungo la parte verticale della curva IV del diodo. Le variazioni di corrente sono significative mentre la caduta di tensione VD (VF) attraverso il diodo non cambia: la resistenza differenziale del diodo è zero.

La lampada ad incandescenza inoltre non possiede una resistenza costante. Tuttavia, a differenza di un LED, la sua resistenza dinamica aumenta quando la tensione applicata attraverso la lampada aumenta. Ora, nella legge di Ohm, sia la tensione che la resistenza cambiano ma nella stessa direzione - I = Vinc / Rinc. Di conseguenza, la corrente e di conseguenza la potenza aumentano più lentamente ... e non diventeranno inaccettabilmente alte.

Questa dovrebbe essere la risposta migliore.Il LED cadrà solo così tanta tensione, lasciando il cablaggio a far cadere il resto.Poiché la resistenza del cablaggio è ben al di sotto di un ohm, per far cadere la tensione è necessaria una corrente che è molto più che sufficiente per distruggere il LED.(Una volta ho fatto esplodere un LED con un forte BANG sovraccaricandolo ...)
Grazie ... Pensieri interessanti che mostrano una tendenza a pensare profondamente ... La conclusione è che dobbiamo assorbire la tensione ridondante da qualche elemento "elastico" (resistore) ... o da una combinazione di elementi dove alcuni di essi sono "rigido (diodi) ... ma almeno uno di loro è "elastico".
Mi hai perso nell'ultima frase.* "nella legge di Ohm, sia la tensione che la resistenza cambiano ma nella stessa direzione" *.1) Nella legge di Ohm la resistenza *** non *** cambia;è una costante (indipendente dalla tensione) 2) Se intendi la corrente in funzione della tensione, questo è anche il caso sia del LED che della lampadina - entrambi hanno una resistenza positiva, ma non lineare (altrimenti sarebbe unaresistenza negativa (possibile con circuiti attivi)).La seconda derivata (derivata della resistenza) è * zero * per la legge di Ohm, negativa per il LED e positiva per la lampadina.
@Peter Mortensen, pensieri interessanti ... Volevo solo spiegare il "trucco dinamizzante" in cui cambiamo la tensione ma, allo stesso tempo, qualcuno cambia la resistenza.Di conseguenza, a seconda della direzione del cambio, la grandezza corrente viene aumentata (se la resistenza è stata diminuita) o diminuita (se la resistenza è stata aumentata).Se andiamo troppo oltre con questo trucco, osserveremo una resistenza negativa - a forma di S nel primo caso (lampada al neon) e a forma di N nel secondo caso (diodo tunnel).
@Peter Mortensen, ho illustrato l'idea alla base della resistenza dinamica di stabilizzazione della tensione nella mia risposta sopra.Si basa sulla convinzione che fondamentalmente il diodo sia una sorta di "resistore" ma non lineare ... e questo resistore non lineare può essere pensato come un resistore statico dinamico (auto-variabile) ...
Todor Todorov
2020-05-28 18:30:55 UTC
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Quando dici lampadina immagino tu intenda una fonte di luce a incandescenza?In tal caso, la batteria da 9 V non ha abbastanza energia per danneggiare il suo filamento, che di solito è fatto di carbonio, tungsteno o titanio.Due dei requisiti del filamento sono l'elevata resistività e l'alto punto di fusione, che è una delle caratteristiche necessarie per farlo brillare e produrre luce.Si potrebbe anche dire che è il suo "resistore" ...

Sì, mi riferisco a una sorgente luminosa a incandescenza.Grazie per la risposta che ora capisco.
Una batteria da 9 volt non è necessariamente solo la piccola batteria che pensi che sia.Può essere [uno di questi tipi di PP6] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PP6-PP3-batteries.JPG) quindi fai attenzione a non anticipare le cose.E, naturalmente, qualsiasi batteria o fonte di alimentazione da 9 volt non dovrebbe danneggiare una lampadina da 9 volt.I filamenti non hanno bisogno di un'elevata resistività (credo che potresti aver inteso resistenza): la loro resistenza è adattata alla sorgente di tensione e difficilmente può essere considerata di alto valore.
Si noti che il richiedente utilizza una * simulazione * che potrebbe non modellare il comportamento del danno
Dubito che prenderesti una di queste batterie per alimentare i tuoi esperimenti sulla breadboard ;-) In ogni caso, intendo resistività e non resistenza (come nel coefficiente di resistenza del materiale).L'alta resistività non equivale nemmeno ad alta resistenza ... Ecco un link sui materiali dei filamenti incandescenti e sui loro requisiti (dal punto di vista di 10k piedi) https://www.electrical4u.com/materials-for-lamp-filaments/
Se intendi ** resistività ** ti sbagli: il tungsteno, il materiale di filamento più comune, è un conduttore piuttosto buono (ha una resistività relativamente bassa di [5,60 × 10-8)] (https: //en.wikipedia.org / wiki / Incandescent_light_bulb) due volte più buono del ferro e magnitudini migliori del carbonio.Per ottenere la ** resistenza ** richiesta, il filamento deve essere di conseguenza sottile e lungo: Dai un'occhiata da vicino al [tipico filamento di tungsteno a spirale ricorsiva] (https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb]).
Andy aka
2020-05-28 18:27:52 UTC
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Perché non ho bisogno di una resistenza quando provo il circuito di una lampadina in una breadboard?

Una lampadina è pura resistenza: passa una corrente e si riscalda e diventa così calda che si illumina e produce luce. È intrinsecamente un metodo inefficiente per convertire l'elettricità in luce. Ha un voltaggio e una potenza nominale e quindi applichi il voltaggio corretto e ottieni un consumo di 10 watt, 20 watt, 40 watt ecc. E molto calore.

Un LED produce anche luce e produce luce con un'efficienza energetica forse fino a cinque o dieci volte superiore rispetto a una normale lampadina: questa è una delle sue maggiori attrazioni.

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Grafico da qui.

Perché un LED ha bisogno di una certa resistenza e una lampadina no?

Lo svantaggio è che un LED viene fornito con limitazioni della tensione di alimentazione e ciò significa fare attenzione quando si applica tensione ad esso. Ovviamente un LED potrebbe essere dotato di una resistenza incorporata che gli consentisse di essere utilizzato con la stessa tensione di alimentazione di una lampadina, ma non ha senso utilizzare un LED per produrre energia luminosa in modo efficiente.

Quindi, se non hai bisogno di una sorgente luminosa altamente efficiente, usa un LED con una resistenza in serie. Se ti affidi all'efficienza energetica di un LED (perché è necessario), guidalo con attenzione, efficacia ed efficienza.

Sebbene sia conveniente dal punto di vista dell'applicazione considerare un LED in combinazione con un resistore come qualcosa a cui "applicare la tensione", il percorso per comprendere il LED è considerare la * corrente * che lo attraversa.
* Lo svantaggio è che un LED viene fornito con limitazioni della tensione di alimentazione e ciò significa fare attenzione quando si applica tensione ad esso. * ** E ** * quindi guidarlo con attenzione * @ChrisStratton - Non sto cercando di indicare come guidare unLED ma sto dicendo che deve essere fatto con attenzione.
Questo è davvero, davvero guardandolo nel modo sbagliato, un LED non è un dispositivo in modalità tensione ma uno in modalità corrente e necessita di un'approssimazione a una sorgente di corrente, non una sorgente di tensione.
@ChrisStratton non esitare a rispondere per conto tuo.Come ho detto, devi stare attento quando guidi un LED e molti sinceri ringraziamenti per il voto negativo e attendo con ansia la tua risposta.
Re * "pura resistenza" *: Questo è un po 'fuorviante.* Non * segue [la legge di Ohm] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ohm's_law);è una resistenza non lineare (e probabilmente nessuna componente reattiva significativa / reattanza pari a zero alle normali frequenze operative).Forse chiarirlo nella tua risposta?
Boldar
2020-05-29 07:33:36 UTC
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Da aggiungere alle risposte esistenti con una spiegazione dal sito pratico:

Una lampadina viene solitamente prodotta per un voltaggio specifico e poi collegata a una sorgente di voltaggio .

Dall'altro lato, un LED è sensibile alla corrente . La curva tensione / corrente varia non solo in base al colore, ma anche in base alle tolleranze di produzione. È anche molto ripido, quindi una piccola sovratensione causerà un'enorme corrente e la distruggerà immediatamente.

Di solito, i LED sono guidati da una sorgente di corrente costante. Nei circuiti semplici, questo è emulato da un resistore in serie che limita la corrente. Deve essere scelto in modo che la corrente rimanga entro le specifiche anche per LED con particolare bassa caduta di tensione, o con la diminuzione della resistenza che potrebbe verificarsi al variare della temperatura.

Quindi, un LED con una V caduta variabile tra 3,2 e 3,4 volt non può essere pilotato in modo affidabile su una sorgente da 3,5 V utilizzando un resistore in serie poiché la corrente varierà ampiamente tra la V consentita intervallo . Quando si utilizza un'alimentazione a 9 V, vi è una caduta di tensione abbastanza grande sul resistore da stabilizzarlo anche quando si utilizzano LED UV con una caduta alta V, come un LED UV che raggiunge 4,4 VV caduta (la V caduta aumenta approssimativamente in modo inversamente proporzionale alla lunghezza d'onda della luce emessa).

Tuttavia, come notato, in quasi tutte le applicazioni industriali che utilizzano LED ad alta potenza (quindi non solo come LED di stato) sono alimentati dalla corrente.

Una risposta esaustiva che mostra lati interessanti del problema ... Come ho detto in senso figurato sopra, dobbiamo assorbire la tensione ridondante da qualche elemento "elastico" (resistore) o da una combinazione di elementi in cui alcuni di essi sono "rigidi" (diodi) ... ma almeno uno di loro è "elastico".Ora sono d'accordo con te sul fatto che la porzione di caduta di tensione su quest'ultimo dovrebbe essere abbastanza alta da garantire piccole variazioni di corrente al variare della tensione di alimentazione.
Qual è la ragione per la strana maiuscola delle parole (non domanda retorica - mi interessa davvero sapere perché)?Ad esempio, è invece di grassetto e corsivo?O una vecchia versione dell'inglese metteva in maiuscolo i nomi comuni (come in tedesco)?O qualcos'altro?
Peter, Mortensen, alcune di quelle che pensate siano parole in realtà sono abbreviazioni, dove tutte le lettere sono in maiuscolo.Ad esempio, LED è l'abbreviazione di diodo a emissione di luce.
Parte delle lettere maiuscole era davvero strana perché l'inglese non è la mia lingua madre, ed ero solo stanco e digitavo senza correzione di bozze, quindi grazie per il fissaggio.
fraxinus
2020-05-29 16:53:53 UTC
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Sia la lampadina che il LED sono elementi non lineari e sono diversamente non lineari. (vedi qui: http://physicsexperiments.eu/2097/light-bulb-current-voltage-characteristic e qui https://www.electronics-tutorials.ws/diode/diode_8 .html per i grafici I / V.)

In particolare, la resistenza di un diodo diminuisce rapidamente quando la tensione o la corrente viene aumentata e la resistenza di un filamento incandescente sale leggermente.

Per ottenere un funzionamento stabile (come in piccole modifiche di qualsiasi parametro per non portare grandi e possibilmente dannose modifiche di qualche altro parametro) il LED deve essere alimentato con una corrente più o meno costante e la lampadina deve essere alimentata una costante tensione.

Non che tu non possa fare il contrario.

Puoi alimentare perfettamente un LED con i suoi 3.09 +/- 1% volt (3.09 sono un tipico esempio per un LED blu o bianco e il numero esatto dipende anche dalla temperatura del LED) al fine di mantenere l'emissione luminosa in Limiti +/- 50%. Per lo stesso LED, 3,5 volt sono immediatamente dannosi e 2,8 volt non sono affatto luce. Non è un affare, vero?

La lampadina, se utilizzata con una sorgente di corrente invece che con una sorgente di tensione, è più indulgente. Inizierà piuttosto lentamente (ad esempio, 1-3 s per le lampade ad alta potenza) e diventerà sempre più luminoso con l'invecchiamento, portando a un invecchiamento molto più rapido.

Un resistore per il LED è solo una semplice sorgente di corrente. Puoi anche usare un'altra sorgente di corrente (più o meno costante) che non include esplicitamente un resistore. I LED di alimentazione vengono utilizzati con una sorgente di corrente in modalità di commutazione integrata. Puoi anche utilizzare una singola batteria CR2032 come fonte di corrente senza altri elementi: alimenterà un led da 5 mm per un giorno o due con una corrente di 4-10 mA.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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