Domanda:
che dimensione del filo di rame può fungere da fusibile da 150 A?
miernik
2011-03-29 23:16:56 UTC
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Se desidero utilizzare un pezzo di filo di rame come fusibile da 150 A, che dimensione devo usare?

Non deve essere 150A in modo molto preciso, i parametri mi servono fili per soddisfare sono:

  • deve condurre continuamente 70 A 10 V-30 V CC senza diventare rosso o surriscaldarsi
  • deve condurre 120 A a volte per 15 secondi senza sciogliersi
  • deve essere sicuramente sciolto prima che la corrente raggiunga i 200A

I fili facilmente disponibili qui sono: 0,5 mm ^ 2, 0,75 mm ^ 2, 1,0 mm ^ 2, 1,5 mm ^ 2, 2,5 mm ^ 2, 4 mm ^ 2, 6 mm ^ 2, 10 mm ^ 2. Qualcuno di questi farà il lavoro? Posso combinarne alcuni se il valore richiesto non è nella serie sopra.


Modifica: ora ho letto di più nelle specifiche del dispositivo, ed è infatti valutato per andare bene con 600A per 5 secondi. Oltre a ciò, lo userò sempre e solo continuamente con 50A. Quella distanza (50A - 600A) è abbastanza grande da creare un fusibile in rame?

Questa tabella delle dimensioni dei fili AWG suggerisce che un filo di rame da 2,5 mm ^ 2 si fonderà con circa 750 A in 1 e con un po 'meno di 200 A in 10, quindi sembra si scioglierà in tempo per non danneggiare il dispositivo. Il dispositivo stesso è cablato con un cavo isolato da 10 mm ^ 2 e per lo più mi preoccupo che quel cavo non venga danneggiato.

Ora devo solo scoprire a quale temperatura sarà un breve pezzo di 2,5 mm non isolato ^ 2 fili di rame che si riscaldano con un flusso di corrente continuo di 50 A e non scioglierà la cosa in cui è fissato a quella temperatura.

Per uso "continuo" intendo max 1 ora alla volta, con piena presenza di me, quindi non verrà eseguito senza supervisione in questo modo.


Ulteriori informazioni: la macchina è stata fornita originariamente con due fusibili da 50 A collegati in parallelo. In effetti voglio usare un filo, perché i fusibili saltano così spesso che inizia a diventare costoso, in media ho bisogno di 1 fusibile per 1 ora di ricarica, quindi i fusibili costano più dell'elettricità per alimentarlo. Non so perché saltano, perché ho un amperometro collegato in serie con il fusibile, e non ho mai visto nulla oltre i 60A sull'amperometro! Le micce non saltano in modo casuale, posso solo vedere la miccia diventare lentamente rossa, rimane rossa per un po 'di tempo e ad un certo punto si scioglie. Ho osservato questo processo e non ho visto più di 60 A mentre il fusibile si stava sciogliendo, stavo guardando l'amperometro tutto il tempo nel lento processo di fusione del fusibile. Quindi, se ho bisogno di 1 miccia all'ora, così sia, ma ho bisogno di un'opzione più economica di 50 centesimi a miccia se devo usarli a quella velocità.

@miernik, il motivo per cui acquistiamo i fusibili è che un evento di guasto viene * rapidamente * interrotto, è necessario assicurarsi che il rame si stacchi abbastanza velocemente per proteggere il carico / la sorgente.
@miernik, perché non un fusibile? Come afferma Kortuk, questa è la funzione di sicurezza che svolgono. Filo ... al massimo rischioso e non si guasterà velocemente o abbastanza in modo affidabile IMO.
Perché se sono lontano da qualsiasi negozio che disponga di fusibili adatti, e ho bisogno di una soluzione che funzioni ora, ho bisogno di qualcosa del materiale che ho, che almeno sarà meglio che cablare la cosa con un filo spesso senza fusibili, quindi sto cercando il filo più adatto se il filo di rame è l'unica cosa che ho. Supponi di essere su un dessert, lontano da negozi con fusibili, hai solo cavi e non far funzionare il dispositivo finché non ottieni un fusibile adeguato non è un'opzione. Che misura di filo useresti?
Se stavo mangiando un dessert, ed era così grande che non c'era un posto dove avrei potuto trovare un fusibile nelle vicinanze, avrei iniziato a mangiarlo e non mi sarei preoccupato dell'elettronica per un po '!
Credo che non sarai in grado di raggiungere le specifiche che hai scritto con un semplice filo di rame (avresti bisogno di una geometria e di materiali più complicati perché soffi velocemente e in modo affidabile)
Sono abbastanza sicuro di aver visto un episodio di Macgyver una volta in cui ha usato un involucro di gomma da masticare al posto di un fusibile in un interruttore di alimentazione trifase. Provaci! (per favore non farlo)
Sembra che tu voglia qualcosa che si comporti come un [collegamento fusibile] (http://en.wikipedia.org/wiki/Fusible_link). C'è qualche motivo per cui non dovresti semplicemente usare / costruire un collegamento fusibile?
Penso che dovresti guardare al motivo per cui i fusibili saltano poiché dovrebbero essere a posto. Sei sicuro che il tuo amperometro stia leggendo correttamente (es. AC vs DC, variazione ad alta frequenza, ...)? Entrambi i portafusibili sono effettivamente nel circuito (solo uno dei fusibili salta mai)?
Kevin: questo è DC, l'amperometro è un LY5135A-2 con una portata di 200 A che in realtà è un voltmetro da 75 mV su uno shunt da 0,375 mOhm, ei due fusibili da 50 A dove due pezzi piatti di metallo uno sopra l'altro, si toccano con tutta la superficie, ovviamente si sciolgono entrambi.
I fusibili saltano mai al punto che la fusione genera un plasma, che poi conduce meglio del filo stesso?
> 1 kviews e solo 1 upvote. Interessante.
Non usare il rame. La sua conducibilità termica è troppo alta e, di conseguenza, tutto ciò che si trova vicino allo pseudo-fusibile si surriscalda quando ci si avvicina alla tensione di fusione. Qualcosa come l'acciaio o un altro metallo con scarsa conduttività termica funzionerà molto meglio.
due fusibili da 50 A cablati in parallelo suonano come la fonte dei tuoi fusibili saltati di frequente: perché sono in parallelo?perché non un solo fusibile da 100A?(100A è una dimensione del fusibile abbastanza comune nell'industria automobilistica, immagino anche altri)
Vedi 60A attraverso un fusibile da 50A e ti stai chiedendo perché si scioglie lentamente?
Sei risposte:
Leon Heller
2011-03-29 23:42:35 UTC
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Trovare una miccia con queste caratteristiche sarà difficile. Utilizzerei uno shunt di corrente con un MCU e un interruttore automatico adatti e monitorerei la corrente assorbita dal dispositivo, interrompendo la corrente se supera i 120 A per 15 secondi.

Due fusibili in parallelo possono causare problemi a meno che non siano ben abbinati e i supporti siano adeguatamente progettati. Qualsiasi differenza tra loro può far sì che un fusibile prenda più corrente dell'altro e si guasti.

Prof. Meow Meow
2011-03-30 01:30:51 UTC
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Mi sembra che tu stia per violare alcune norme antincendio e di sicurezza NEC / NFPA *. La sostituzione di un fusibile come questo con un filo di rame nudo è un periodo ILLEGALE . I tempi di fermo macchina sono sempre preferibili a danni alla proprietà, lesioni personali o morte.

EDIT * Supponendo che tu sia negli Stati Uniti.

Bene, ma un fusibile è solo un pezzo di filo. OK, probabilmente è qualcos'altro oltre al rame, ma è comunque solo un filo, delle giuste dimensioni per fondersi alla giusta corrente. I fusibili non sono dati da Dio e non cadono dal cielo come oggetti miracolosamente auto-creati da una fonte segreta - no, sono fatti da esseri umani, da qualche filo. Quindi sto chiedendo "come fare un fusibile da 150A".
@miernik, come realizzare un fusibile da 150 A e come realizzarne uno in rame sono diversi, stai chiedendo qualcosa di più specializzato. @chris è preoccupato che tu possa violare le leggi o la sicurezza. Il rame non è l'ideale in quanto non entrerà in fuga termica così come il design dei dispositivi per questo. La produzione di fusibili è ancora un bel po 'di lavoro.
assicurati di mettere una busta di vetro o ceramica attorno al filo di rame. Il rame si scioglie a 1085 ° C e ho cicatrici per dimostrarlo. Ci sarà quasi certamente un incendio se qualcosa di infiammabile è vicino al filo fuso o sotto dove schizza il rame fuso.
@miernik Immagino di essere davvero preoccupato solo per la tua applicazione. Se questo è per la casa, l'hobby, la prototipazione di un design di fusibili, allora va bene. Tuttavia il tuo commento _ "Ho capito. Supponi di essere a un dessert, lontano da negozi con micce, hai solo fili e non far funzionare il dispositivo fino a quando non ottieni un fusibile adeguato non è un'opzione. Che filo di dimensioni useresti ? "_
-continua dall'alto- (per qualche motivo la mia modifica non ha funzionato) Unito al fatto che questo è per 150A ha fatto scattare una bandiera rossa nella mia testa (probabilmente perché lavoro in un'impostazione di fabbrica). Se stai costruendo questo per la casa, l'hobby o la prototipazione di un progetto di fusibile, allora fantastico, colpa mia. Se tuttavia stai cercando una soluzione rapida per un fusibile bruciato su un'apparecchiatura in un ambiente commerciale o industriale, rispondo ai miei problemi legali / di sicurezza.
Questo è per hobby, per caricare alcune batterie. La storia del deserto era solo per cercare di mantenere le risposte nell'ambito della domanda: fusibile da filo di rame.
La differenza fondamentale tra filo e fusibili è che i fusibili sono progettati per non funzionare al di sopra di una corrente specificata, mentre il filo è progettato per funzionare fino a una corrente specificata. * Questi non sono la stessa cosa. * Un filo di rame funzionerà probabilmente ben oltre la sua corrente "nominale", con un'ampia tolleranza nei livelli di corrente a cui fallisce. La corrente di apertura per un fusibile, sebbene non perfetta, è molto meglio controllata e, come altri hanno sottolineato, non creerà un rischio di incendio a causa del punto di fusione inferiore del materiale non in rame (alluminio?) .
ScottB
2012-03-31 03:56:35 UTC
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Dimentica di provare a progettare il tuo fusibile, lascialo agli esperti la cui sopravvivenza dipende da progetti sicuri e accurati. Chiama l'ufficio tecnico di un produttore di fusibili e discuti i parametri che hai fornito sul tuo carico (600A 5 sec massimo, 50A continui).
I fusibili proteggono il carico E il cavo che alimenta il carico. Sostituisci i portafusibili paralleli con un fusibile progettato per lo scopo.

Dmitry Grigoryev
2016-05-11 17:36:48 UTC
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I fusibili non funzionano bene in parallelo, soprattutto se sono installati in supporti meccanici e non saldati. I terminali del supporto si ossidano inevitabilmente, il che aumenta la resistenza e influisce sulla distribuzione della corrente.

Ora, se c'è un solo fusibile, l'ossidazione non diventa un problema. L'aumento della resistenza provoca una caduta di tensione nello strato di ossido che viene distrutto, ripristinando il contatto.

Ciò non accade se si dispone di un secondo fusibile in parallelo: quel fusibile devierà il punto ad alta resistenza e lascerà che l'ossido dall'altra la miccia cresce. Alla fine, lo strato di ossido isolerà completamente uno dei fusibili, forzando tutta la corrente attraverso l'altro fusibile e distruggendolo.

Quindi, prendi un singolo fusibile da 100A. Se non puoi, prova a saldare due fusibili da 50A ai terminali. Assicurati anche che ogni fusibile abbia una lunghezza di filo significativa (e approssimativamente uguale) prima del giunto: la resistenza del filo aiuterà a equalizzare la corrente in entrambi i fusibili:

schematic

simula questo circuito: schema creato utilizzando CircuitLab

Va notato che R1 e R2 dovrebbero essere classificati per 25 W, ovviamente con un certo declassamento.
user3624
2011-03-30 02:39:45 UTC
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Sembra che tu stia pianificando in anticipo una tragedia. Un po 'come, "Se un ladro entra dalla porta dovrei sparargli o pugnalarlo?" Dimenticalo e chiudi la porta! :)

Quello che dovresti fare con tutta la tua pianificazione è semplicemente acquistare fusibili extra e tenerli a portata di mano. Se nella strana possibilità che finisci le micce, allora elimina qualcosa comunque la situazione lo richiede (tenendo presente la sicurezza e gli aspetti legali). Ma a quel punto, non ti stai preoccupando di quale amperaggio si scioglierà il filo di rame.

No, colpiscilo, non confondere nulla! Stiamo parlando di 150A qui.
Una volta ho usato un gruppo di "fusibili a filo" in serie con un "fusibile normale" durante la sperimentazione con un progetto di controllo del motore. Avevo un mucchio di giri di filo avvolto attorno a un palo, che poi andava a un secondo palo su cui erano avvolti alcuni fili. Ogni volta che la cosa soffiava, potevo semplicemente scartare altri giri dal primo post e collegarmi al secondo. Il filo lascia passare abbastanza corrente per il funzionamento, ma soffiava costantemente prima del normale fusibile. Non è qualcosa che avrei fatto in un dispositivo incustodito, ma il cavo era probabilmente più economico rispetto a sostituire il fusibile poche dozzine di volte.
Andrew P.
2016-10-26 02:08:25 UTC
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I collegamenti fusibili nell'uso automobilistico sono normalmente realizzati con un filo di breve lunghezza (25-35 mm), ovvero due misure di diametro inferiore al filo che alimenta il carico.Ad esempio, se il cavo è 12 AWG, utilizzare un cavo 14 AWG per il collegamento fusibile.(Converti American Wire Gauge, AWG, in qualsiasi sistema di misurazione tu stia utilizzando nella tua parte del mondo.) Ciò impedirà un incendio che distrugge il veicolo, ma il cablaggio nel sistema potrebbe comunque surriscaldarsi e essere danneggiato in modo permanente.

Se non è richiesta una risposta super rapida, valutare la possibilità di sostituire i fusibili con un interruttore termico di potenza adeguata.Un interruttore magnetotermico, come quelli utilizzati nel cablaggio domestico, può essere utilizzato per una risposta più rapida ai sovraccarichi.Potresti scoprire che la sostituzione dei fusibili due o tre volte costa di più dell'interruttore e del suo involucro.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 2.0 con cui è distribuito.
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