Domanda:
Come possono essere collegati 4 resistori da 30 ohm ciascuno in modo da ottenere una resistenza da 18 ohm?
user35900
2017-10-02 20:45:03 UTC
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Un'associazione di 4 resistori da 30 ohm ciascuno, come si possono assemblarli in modo da ottenere una resistenza equivalente a 18 ohm?

È un indovinello o un compito a casa?
Sicuramente non sono i miei compiti, ma stavo facendo alcuni esercizi per curiosità e sono incappato in questo e sono decisamente bloccato.
non ci sono molte combinazioni per 4 registri.Provarli tutti e calcolare la resistenza non richiederà molto tempo
@LưuVĩnhPhúc In realtà non è così semplice, e soprattutto un gioco d'ipotesi.Un esempio di esercizio non educativo.
La risposta di user43804 è di gran lunga la migliore.E non VTC, questo ha risposte utili ed è in tema
Questo appartiene allo sconcertante scambio di pile.
@J ... d'accordo.È bello conoscere la legge di Ohm, ma questo non serve a insegnarti la legge di Ohm.
Possibile duplicato di [Come organizzi sei resistori da 6 ohm per avere una resistenza totale di 6 ohm?] (Https://electronics.stackexchange.com/questions/105207/how-do-you-arrange-six-6-ohm-resistori-per-avere-una-resistenza-totale-di-6-ohm)
@DmitryGrigoryev Queste sono resistenze da 30 ohm, non un duplicato
@laptop2d Quindi va bene fare la stessa domanda su es.Resistori da 31 Ohm?O circa 30 uF condensatori?
@DmitryGrigoryev Le domande riguardano un numero diverso di resistori, il che porterebbe a risposte diverse.La risposta è migliore su questa, quindi dovresti davvero contrassegnare quella vecchia come duplicato https://meta.stackexchange.com/questions/10841/how-should-duplicate-questions-be-handled Penso che sarebbe megliolasciare entrambi
Sette risposte:
alephzero
2017-10-02 23:02:49 UTC
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Chiaramente per ottenere 18 ohm, hai bisogno di alcune delle resistenze in parallelo.

Allora, di cosa hai bisogno in parallelo con un resistore da 30 ohm per ottenere 18?Risposta: 45 ohm.

Ora, hai un problema più semplice: come ottenere 45 ohm da tre resistori da 30 ohm.Dovrebbe essere ovvio!

Alcune delle risposte precedenti ti hanno già "dato un pesce", ma "insegnarti a pescare" è più utile a lungo termine IMO.

Ha un odore piuttosto di pesce.
O come ha detto Terry Pratchett (RIP): dai un fuoco a un uomo e lui è caldo per un giorno, ma dagli fuoco e lui è caldo per il resto della sua vita.
@Namphibian Mi piace di più il 21 ° massimo del mercenario massimamente efficace;) "Dai un pesce a un uomo, dagli da mangiare per un giorno. Porta via il suo pesce e digli che è fortunato solo per essere vivo, e scoprirà come catturarne un altroper te da prendere domani. "
Sul tema "insegnargli a pescare", la risposta corretta è "ordino una resistenza 18R dalla gamma E24".È utile essere in grado di calcolare le resistenze in parallelo, ma questo esercizio non è un buon modo per esercitarlo.Se al tuo libro piacciono esercizi come questo, suggerisco che il tuo libro non sia un'ottima risorsa didattica.
@Graham Non dovresti creare resistenze come questa, ma dovresti sapere cosa succede con la parallelizzazione e la serializzazione dei resistori.
Sono riluttante a resistere all'incredibile capacità di scherzare qui.
@glglgl D'accordo, ma un gioco d'ipotesi di "quanti modi puoi collegare insieme quattro resistenze?"non è il modo per farlo.
Sono d'accordo con @Graham, che un libro come questo ha il potenziale per indurre cattive pratiche di progettazione elettronica in coloro che studiano da esso.
user43804
2017-10-03 00:43:51 UTC
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C'è una tecnica che ho trovato una volta in un libro di teoria dei grafi di Béla Bollobás di tutti i posti. Immagina di avere una rete di resistori in cui lo schema può essere disegnato senza incroci. Quindi per un dato potenziale applicato alla rete, misurare il potenziale e la corrente per ciascun resistore componente. Se si sostituisce ogni resistenza con una sottile piastra resistiva V unità di altezza e I unità di larghezza (V = IR quindi il rapporto di aspetto è la resistenza), i rettangoli si assemblano in un unico grande rettangolo il cui rapporto di aspetto è la resistenza equivalente e ogni giunzione mostra come una linea orizzontale.

Questo suggerisce un modo per cercare una rete di resistori: prendi quattro rettangoli di 30 unità di altezza e 1 di larghezza, e vogliamo trovare un modo per ridimensionare i rettangoli e assemblarli in un rettangolo che è 18 volte più alto di quanto non sia di larghezza.

Per una visualizzazione più semplice, poiché tutte le resistenze sono uguali, possiamo ridimensionare tutto verticalmente: il problema è fare un rettangolo 18:30 (cioè 3: 5) da quattro quadrati. A titolo illustrativo, ho trovato penso che ogni possibile dimensione di rettangolo e resistenza che puoi ottenere con questi quattro resistori, ma conoscere 3: 5 è la dimensione target può velocizzare la ricerca.

Rectangles and their resistances

(Modifica: ho dimenticato 1: 4, dando 7,5 e 120 ohm.)

La resistenza equivalente è 30 volte le proporzioni del rettangolo. Non è necessario fare alcun tipo di riduzione dei circuiti in serie / parallelo. Un bonus interessante è che ruotando il rettangolo, ottieni un circuito la cui resistenza è il reciproco di 30 volte del circuito originale.

Il metodo del rettangolo può essere in qualche modo utile nel caso di una rete che non può essere ridotta usando le equazioni serie / parallele, anche se penso che questo possa essere fatto con una trasformazione delta-stella:

Somewhat difficult network

È un modo fantastico per vederlo :)
E se vuoi un modo rapido per trovare la rete minima, [eccola] (http://int-e.eu/~bf3/squares/view.html#30,18).
@MassimoOrtolano Per quando sei in quell'inferno dell'elettronica speciale dove tutti i contenitori nel vassoio della resistenza sono etichettati 1 Ohm.
Non 1 ohm, ma [gli standard di resistenza Hall quantistica] (http://www.bourbaphy.fr/jeanneret.pdf) sono tutti etichettati come 12.906 ... kohm ;-)
Potrebbe essere un po 'meno sorprendente che questo sia stato menzionato in un libro di Bollobás una volta che si tiene conto del fatto che è un Fellow del Trinity College, Cambridge, e questa tecnica è stata originariamente sviluppata da quattro membri universitari della Trinity Mathematical Society.Brooks, Smith, Stone e Tutte, * La dissezione di rettangoli in quadrati *, Duke Math.J. 7 (1940) 312-340.
Se si avesse una rete complicata, come si potrebbe capire quali devono essere le dimensioni dei quadrati?Ad esempio, sostituire una delle coppie di serie nel tuo esempio 5x7 produrrebbe un 11x13, ma non so come si potrebbe capirlo se non risolvendo la rete (che sembra un trucco).
@supercat La dimensione del rettangolo dipende dalla frazione che vuoi realizzare.Nell'OP, la frazione è 18/30 = 3/5, quindi devi affiancare un rettangolo che è 3 * 5.Se vuoi realizzare 357 ohm, dovresti affiancare un rettangolo che è 357 * 18.Per affiancare il rettangolo in modo minimo, c'è un algoritmo di ricerca esaustivo che ho collegato nel commento sopra.Si noti tuttavia che questo tipo di approccio produce solo reti _planar_ e potrebbero esserci reti non planari migliori.
@MassimoOrtolano: Se si conosce una resistenza desiderata, ciò implicherebbe il rapporto altezza / larghezza del rettangolo risultante.Se uno ha una rete e vuole capire la resistenza, la tecnica dei "quadrati" sarebbe un modo pratico per farlo?Come si deciderà la dimensione dei quadrati da usare?
@supercat No, oserei dire che non è davvero un modo pratico per risolvere il problema inverso di trovare la resistenza data la rete, a meno che tu non sia un fan degli enigmi :-)
calcium3000
2017-10-02 20:51:50 UTC
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Mettine due in parallelo, taglia le resistenze a 18R, quindi getta il resto nel cestino delle parti per dopo.

https://hackaday.com/2017/04/10/hackaday-trims-its-own-resistors/

Oppure, supponendo che siano resistori al 10%, trova quelli che si trovano nella parte bassa (27R) e mettine due in serie, mettendoli in parallelo con un 27R.Metti l'ultimo nel cestino delle parti per dopo.

schematic

simula questo circuito - Schema creato utilizzando CircuitLab

lol non posso fare a meno di pensare che sia barare
Non credo sia una risposta valida a questa domanda.
@EugeneSh.Bene, ha aggiunto un'altra soluzione.È più valido per te?
Questo sembra più ingegneristico, ma probabilmente non è la risposta che ci si aspetta.Dimostra almeno di credere che non esista una risposta matematica alla domanda dichiarata.
Come intendi ridurre una resistenza da 30 ohm fino a 18 ohm?
@Matt Controlla il link HaD.
@calcium3000 Ho fatto, la mia domanda è.Stai andando nella direzione sbagliata nella resistenza per il taglio che hanno fatto.
Immagino che potresti tagliare uno a 45R ... LOL e tenere due pezzi di ricambio.
@Matt Ah whoops, buona cattura!Qualcuno ha avuto un caso del lunedì.
@Matt limatelo, quindi applica un sottile strato di saldatura per diminuire la resistenza, quindi limita la saldatura.Facile, vero?
Steve G
2017-10-02 21:03:46 UTC
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schematic

simula questo circuito - Schema creato utilizzando CircuitLab

LOL Come il mio ma al contrario .. Immagino che ci siano due soluzioni.
Freddo.Non ho visto questo ...
@Trevor Sono identici.Ciascuno di essi può essere descritto come un resistore da 30 ohm in parallelo con (un resistore da 30 ohm in parallelo con (due resistori da 30 ohm in parallelo)).Le stesse istruzioni costruiscono entrambi - 1) Prendi due resistori in parallelo.2) Aggiungi un terzo in serie.3) Collega un quarto parallelamente ai primi tre.
@DavidSchwartz effettivamente identico sì.Appena disteso a testa in giù.
@Trevor Gli schemi sono disposti in modo diverso, ma lo schema * mostra * solo la soluzione.La soluzione è, secondo la domanda, un modo per assemblare le resistenze.Ed entrambi gli schemi rappresentano esattamente lo stesso modo di assemblare i resistori.Quindi non sono due soluzioni.
@DavidSchwartz hmmm.Sì, so cosa intendi, ma puoi anche obiettare che se qui si inserisce la parte superiore, tre resistori sono collegati allo stadio precedente e due si collegano a quello successivo, mentre il mio è il contrario.È pedante però.Anche la tensione alla connessione Y sarà diversa.
@Trevor Non credo tu sappia cosa intendo.Dite "se qui si inserisce la parte superiore" - non c'è "parte superiore" nell'assieme delle resistenze, solo nella loro rappresentazione.E la tensione sulla connessione a Y * non * sarà diversa a meno che non si colleghino le due disposizioni in modo diverso.Due immagini della stessa macchina raffigurano la * stessa * * automobile * anche se un lato diverso potrebbe essere a sinistra in ciascuna raffigurazione e il risultato sarebbe diverso se facessi qualcosa sul lato * mostrato * a sinistra in ciascuna immagine.
Sì @DavidSchwartz, Capisco, ma ti manca il mio punto.In questo esempio https://i.stack.imgur.com/ZKg76.png la rete a sinistra non è identica alla rete a destra, nonostante siano entrambe 18R.
@Trevor Le due reti sono identiche, sono solo collegate al circuito in modo diverso (una ha la giunzione a due resistori collegata al positivo, l'altra ha la giunzione a tre resistenze collegata al positivo).Puoi prendere due auto identiche e se entri dalla portiera lato guida di una succederà qualcosa di diverso rispetto all'ingresso della portiera lato passeggero dell'altra.
@DavidSchwartz si lo so .. ma il circuito di sinistra ha 6V all'unione, l'altro aveva 3V ... Questo li rende "diversi".Ma come dici tu, è solo un punto di vista.
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/66508/discussion-between-david-schwartz-and-trevor).
Roger
2017-10-04 19:58:59 UTC
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riporta in negozio le quattro resistenze da 30 ohm e chiedi una resistenza da 18 ohm

  1. potresti riavere dei soldi
  2. è più veloce da collegare
  3. è costerà meno per produrre
  4. sembra più ordinato
  5. sarà più affidabile
Harper - Reinstate Monica
2017-10-03 20:35:20 UTC
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Inverti il problema

Invece di cercare un resistore da 18 ohm, cerca un conduttore la cui conduttanza sia 1/18 siemens .

Hai quattro conduttori di 1/30 siemens .

Quando si parallel conduttori, la loro conduttanza aggiunge semplicemente.

Posizionare i conduttori in series richiede una matematica abbastanza complicata **, quindi invertirli nuovamente in resistori per quella matematica, perché le resistenze in serie si aggiungono semplicemente.

** 1 / (1 / C1 + 1 / C2) ... Ti sembra familiare?



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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