Domanda:
Rilascio più veloce possibile del solenoide: per quanto tempo deve essere applicata la polarità invertita?
user1282931
2019-05-15 20:45:14 UTC
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Se ho capito bene, un normale solenoide come questo

enter image description here

non ha un magnete permanente come nucleo e come tale non importa con quale polarità viene attivato (per favore correggimi se è sbagliato).

Poiché la corrente nell'avvolgimento impiega un po 'di tempo a decadere, è apparentemente possibile rilasciare il solenoide più velocemente applicando una tensione inversa (per "eliminare" la corrente)

enter image description here

ma poiché la polarità non ha importanza per attivare il solenoide, presumo che ci sia una durata specifica per la quale questa polarità invertita dovrebbe essere applicata o altrimenti il campo magnetico si accumula di nuovo nell'altra direzione e tira indietro il solenoidein.

Come posso calcolare la durata per la quale deve essere applicata la polarità invertita (in base alla tensione e alla corrente nominali del solenoide e al numero di avvolgimenti) per ottenere il rilascio più veloce?

Quando la corrente smetterà di scorrere, tornerà da sola.Ha la molla per farlo, non c'è bisogno di polarità inversa.
Lo so, la mia domanda è come rilasciarlo nel modo più rapido possibile (poiché la corrente impiega un momento a decadere)
Stimare il tempo di attivazione e il limite delle specifiche del tempo di rilascio necessari con tensione e DCR del solenoide.
Sono solo un ingegnere elettronico digitale e potrei non sapere molto sull'elettromagnetismo e l'elettromeccanica, ma forse qualcosa con una quantità molto piccola di isteresi di posizionamento_ sarebbe un buon obiettivo di progettazione.C'è un [articolo interessante] (https://www.solenoidsystems.com/wp-content/uploads/2016/05/Case-Study_Magnetic-and-Frictional-Hysteresis.pdf) su questo.
Nessuna specifica?allora nessuna risposta è possibile.La forza è proporzionale alla corrente, all'induttanza, alla tensione applicata e alla costante della molla e l'energia immagazzinata nell'attivazione deve essere dissipata da qualche parte quando viene rilasciata.Riducendo il tasso di rilascio di energia con un diodo EMF di ritorno aumenta anche il tempo di decadimento corrente Tau = L / R. La corrente di attivazione deve essere rilasciata rapidamente, il che può creare un arco sui contatti o una tensione inversa pilotata per un po 'di tempo fino all'arresto della corrente.
L'applicazione della tensione inversa eliminerebbe la risonanza con la capacità distribuita nell'avvolgimento, ma otterrai la maggior parte dei vantaggi semplicemente consentendo alla tensione di salire molto, il che significa che la perdita di potenza di picco nel morsetto è molto alta, quindi la correntedecade rapidamente (c'è una quantità fissa di energia presente nell'induttore carico a una data corrente di funzionamento).
Cinque risposte:
Jack Creasey
2019-05-15 21:53:29 UTC
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Ottenere il tempo di rilascio più veloce possibile per un solenoide o un relè

Per ottenere il tempo di rilascio più rapido possibile, è necessario dissipare l'energia immagazzinata nell'induttore utilizzato sia nei solenoidi che nei relè.

La maggior parte dei circuiti di azionamento tipici posizionano un diodo attraverso la bobina per consentire la dissipazione dell'energia, tuttavia questo si traduce nel tempo di interruzione più lungo per solenoidi e relè. La costante di tempo di caduta dipende principalmente da L e L (R) con una certa dissipazione aggiuntiva nel diodo.

Per dissipare più rapidamente l'energia immagazzinata è necessario aumentare la dissipazione del circuito di soppressione del backEMF.

Un tipico circuito di pilotaggio potrebbe assomigliare al metodo A mostrato di seguito:

schematic

simula questo circuito - Schema creato utilizzando CircuitLab

Il metodo B mostra che il BackEMF può salire a circa 34 V
Il metodo C mostra che il BackEMF può salire a circa 75V
Il metodo D mostra un BackEMF e la corrente per uno snubber.

Update: Ho aggiunto un quarto metodo a causa dei commenti di @Sunnyskyguy secondo cui lo snubber sarebbe stato efficace. Questo NON è corretto, poiché uno snubber forma un circuito sintonizzato, quindi la corrente si inverte e manterrà il solenoide per molto più tempo rispetto alle soluzioni basate su Zener. Uno snubber funziona bene per un interruttore fisico, ma come puoi vedere nel circuito sopra ho dovuto aggiungere un diodo per catturare l'oscillazione sotto zero che distruggerà i transistor ei loro circuiti di pilotaggio. Un FET ha un diodo del corpo interno, quindi uno smorzatore può funzionare per quelli ... ma non sarà MAI più efficace dei metodi Zener.

Le forme d'onda per i 3 metodi mostrano il tempo necessario affinché la corrente scenda a zero per l'induttore che ho scelto:

enter image description here

Il metodo A ha richiesto 1,3 ms mentre i metodi B e C sono stati ridotti a meno di 40us.

Ecco la seconda vista della forma d'onda che mostra il confronto con un circuito snubber (Metodo D):

enter image description here

Nota che devi selezionare un transistor di pilotaggio che sia in grado di supportare la tensione a cui permetti di aumentare il BackEMF, ma più alto puoi tollerare più breve è il tempo di collasso del campo.

Vale la pena notare che oggi ci sono molti driver di solenoidi / relè che utilizzano una configurazione simile per dissipare l'energia immagazzinata da un carico induttivo.Un ottimo esempio è On Semi NIF9N05CL che include Zener back to back tra Drain e Gate.

enter image description here

Qui l'energia viene dissipata dal FET stesso e non nei diodi Zener.Ciò si traduce in un minor numero di componenti esterni.Una volta forniti elementi esterni per dissipare la potenza la resistenza del solenoide stesso diventa irrilevante.

Prova 4H per un solenoide di queste dimensioni.
Vale 40 Ohm di bobina e ho stimato 4H.Sarà almeno 1 ora.
@SunnyskyguyEE75 Il tuo punto è?Il solenoide è sconosciuto poiché l'OP non ha specificato la sua induttanza.Quello che ho mostrato mostra semplicemente le metodologie utilizzate per abbreviare il tempo di abbandono.Ciò dipenderà non solo dall'induttanza, ma anche da eventuali molle fisiche e carico meccanico.
Penso che "La costante di tempo di abbandono dipende principalmente da LR" dovrebbe essere sostituita con "L / R"
@SunnyskyguyEE75 Questo è vero solo con un singolo diodo attraverso il solenoide.Per qualsiasi sistema che dissipa l'energia esterna all'induttore la resistenza dell'induttore è irrilevante.
Scusa Jack, ma non è corretto.La resistenza dell'induttore continua a condurre corrente con un morsetto Zener e la bassa resistenza del circuito aumenta il tempo di decadimento per renderlo più lento.È sempre Tau = L / R durante l'attivazione e la disattivazione.La differenza di tempo è la tensione applicata e la tensione del morsetto BEMF.Qui ho rimosso i 40 Ohm e il 33V Zener significa che la bobina vede +12 poi -21V quindi decade in metà del tempo dI / dt = V / L.http://tinyurl.com/yyyy6vgh
Come puoi vedere qui, Coil continua SEMPRE a dissipare energia quando Zener esterno è in conduzione.http://tinyurl.com/y576juw6
Ovviamente la resistenza dell'induttore continua a dissipare energia… ..ma è insignificante rispetto all'energia dissipata nello Zener.I rapporti sono enormi 30-40 volte la dissipazione negli elementi esterni.Ho detto che la resistenza del solenoide è irrilevante una volta dimostrata la dissipazione esterna… .non che fosse zero.Si prega di leggere i commenti.
Ti manca il punto e ho letto i tuoi commenti.Il tempo di interruzione non è principalmente LR ma solo dt = L / R * dI / I (t) per corrente e non posizione quindi sia in attivazione che in disattivazione, indipendentemente da ciò che assorbe l'energia in entrambi gli stati, è proporzionale al loop L/ R e reso molto più veloce con la tensione inversa come nel caso dello snubber RC ed è molto più veloce del caso Zener ma abbastanza veloce per un iniettore di carburante che utilizza la tua bassa induttanza mH nel tuo simulatore, quindi ci sono molte correzioni alle tue ipotesi
@SunnyskyguyEE75 Mi dispiace che tu abbia completamente torto.Se si utilizza un semplice smorzatore, si crea efficacemente un circuito sintonizzato sinusoidale smorzato con L (r) e la R esterna. Il tempo di interruzione del solenoide sarà molto più lungo.
Jack hai guardato o capito la mia simulazione, con i valori che ho scelto di rendere smorzato e un rapporto L / R basso?Questo non corrisponde a quello che hai detto che si applica a un valore R basso e C grande e quindi Q alto.La mia soluzione è Q molto bassa
Dan Mills
2019-05-15 21:36:25 UTC
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C'è un modo per scuoiarlo automaticamente, costringi il flusso di collasso a sviluppare una tensione altissima attraverso il tuo circuito del diodo di cattura e quindi a scaricare l'energia più rapidamente, Il limite principale è quanto alto è il voltaggio di picco che il tuo interruttore può gestire.

schematic

simula questo circuito - Schema creato utilizzando CircuitLab

Mantiene la tensione inversa attraverso il solonoide alla somma della caduta di tensione del diodo e della tensione zenner fino a quando la corrente non scende a zero.

+1 a destra, o solo uno zener sull'interruttore.
@SpehroPefhany Vero, ma se lo fai assicurati di disaccoppiare tutto ciò che ne ha bisogno, il ciclo può diventare fastidiosamente grande.
@SunnyskyguyEE75, dI / dt = U / L, mi sembra che forzando U ad essere un valore elevato mediante polarizzazione inversa, lo zenner determinerà un alto tasso di decadimento nella corrente.
giusto, ma 1 / 2LI ^ 2 = Pd in Zener
@SunnyskyguyEE75, Giusto, l'energia immagazzinata nel campo magnetico deve andare da qualche parte, potrebbe anche bruciarla riscaldando lo zenner e quindi ottenere un collasso del campo molto più veloce di quello che si fa se si brucia in una caduta di 0,7 V di un diodoresistenza dell'avvolgimento della bobina.
Questo circuito con il diodo Zener + o lo Zener sull'interruttore viene utilizzato nella maggior parte dei driver del solenoide di iniezione del carburante che devono aprirsi nell'intervallo di 1 ms.Per esempio.https://i.imgur.com/dfzITou.png
@DanMills Giusto, vuoi ridurre al minimo l'area del loop o otterrai una EMI sgradevole.È un'altra opzione, non necessariamente preferita.
10mH (3 ~ 30mH) ha le dimensioni di un iniettore di carburante per auto di piccole dimensioni, non questo.> 1 ora @SpehroPefhany http://www.sonic.net/~mikebr/ecm_555/inj_inductance.html quindi il metodo Zener è più lento
Kevin Reid
2019-05-15 22:14:23 UTC
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Diverse altre risposte hanno indicato modi per dissipare automaticamente e passivamente l'energia in modo altamente efficace. Risponderò alla domanda esatta che hai posto: per quanto tempo dovrebbe essere applicata la tensione inversa, se l'applicazione della tensione inversa è il modo in cui lo faremo?

Consideriamo il solenoide come un induttore, senza gli effetti del nucleo mobile. Quindi l'obiettivo è portare a zero la corrente attraverso il solenoide.

schematic

simula questo circuito - Schema creato utilizzando CircuitLab

L'intensità della corrente supponendo che il solenoide sia stato acceso per un po 'è \ $ I _ {\ text {on}} = V _ {\ text {in}} / R \ $ , perché è determinato dalla resistenza della bobina e per niente dall'induttanza.

Ora supponiamo di invertire la polarità. Questo è prontamente fatto con un ponte ad H come si farebbe per invertire un motore: un solenoide è elettricamente lo stesso tipo di cose. Quindi abbiamo applicato un cambio di tensione graduale (di \ $ 2V \ text {in} \ $ ) al solenoide. Come sappiamo come risponderà a questo? È un circuito RL! La risposta step di tale circuito, nella forma usuale di "tensione applicata era zero a \ $ t = 0 \ $ ed è ora un la costante \ $ V \ $ ”è

$$ I (t) = \ frac {V} {R} (1 - e ^ {- (R / L) t}) $$

In questo caso stiamo valutando di non passare da \ $ 0 \ $ ad alcuni \ $ V \ $ span> ma da \ $ + V _ {\ text {in}} \ $ a \ $ - V _ {\ text { in}} \ $ , ma poiché questo è un sistema lineare non importa dove iniziamo; per utilizzare questa equazione è sufficiente raddoppiare la tensione applicata. Quindi la condizione che stiamo cercando è quando questa curva è uguale in grandezza allo stato stazionario sulla corrente \ $ I _ {\ text {on}} \ $ , che è lo stesso momento in cui la corrente decrescente effettiva sarà uguale a zero. (Potremmo farlo con meno difficoltà partendo dall'equazione differenziale \ $ I = dv / dt \ $ e risolvendola, ma immagino di riutilizzare soluzioni ben note esistenti è un approccio intuitivo più pratico.)

$$ \ begin {align *} \ frac {2V _ {\ text {in}}} {R} \ left (1 - e ^ {- (R / L) t} \ right) & = I _ {\ text {on}} \\ \ frac {2V _ {\ text {in}}} {R} \ left (1 - e ^ {- (R / L) t} \ right) & = \ frac {V _ {\ text {in}}} {R } \\ 2 \ sinistra (1 - e ^ {- (R / L) t} \ destra) & = 1 \\ 2 - 2e ^ {- (R / L) t} & = 1 \\ e ^ {- (R / L) t} & = 1/2 \\ - (R / L) t & = \ ln 1/2 \\ (R / L) t & = \ ln 2 \\ t & = (\ ln 2) \ sinistra (\ frac {L} {R} \ destra) \\ \ end {align *} $$

Cioè, dovresti applicare la tensione inversa per \ $ (\ ln 2) \ left (\ frac {L} {R} \ right) \ $ , o circa \ $ 0.7 \ $ volte \ $ L / R \ $ , secondi.

\ $ L \ $ e \ $ R \ $ possono essere trovati dalle specifiche del solenoide o, se la documentazione non è disponibile, utilizzando un misuratore LCR o altri metodi per misurare induttanza e resistenza.


Tuttavia, questa risposta teorica fa diversi presupposti:

  • Il ferro in movimento, temporaneamente magnetizzato, non ha effetto.
  • Il tuo alimentatore è una fonte di tensione ideale che non lampeggia a questo carico induttivo. (Penserei di avere un grande condensatore di disaccoppiamento, dimensionato per immagazzinare un paio di volte più energia di quella che stiamo immettendo dentro / fuori dalla bobina, proprio accanto all'ingresso di questo circuito di pilotaggio. In questo modo, il picco di corrente e tensione scorre principalmente attraverso il condensatore piuttosto che il resto del circuito di alimentazione.)
  • Anche il ponte H o un altro dispositivo di retromarcia è l'ideale.

In pratica, se volessi farlo in modo accurato , dovresti applicare la tensione inversa fino a rilevare che la corrente attraverso la bobina ha raggiunto lo zero, quindi aprire il circuito.

E, in pratica, i vari circuiti di dissipazione dell'energia passiva pubblicati in altre risposte sono soluzioni comuni e better. Invece di scaricare l'energia nei binari di alimentazione, viene dissipata attraverso una grande caduta di tensione del semiconduttore. Poiché questa può essere una tensione più alta rispetto a quella normalmente utilizzata dall'alimentatore (in base al principio che un induttore produrrà tanta tensione ai suoi terminali quanto necessario per far fluire la corrente), il decadimento della corrente è ancora più veloce rispetto all'utilizzo di alimentazione invertita tensione.

L'ho considerato ma l'ho rifiutato poiché la tensione inversa avrebbe dovuto essere -24V o molto maggiore di + 12V per essere veloce come uno Zener da 33V
@SunnyskyguyEE75 Stavo per chiedere, da dove prendi i 33V, ma poi mi sono ricordato che l'induttore genererà la tensione secondo necessità, ovviamente.Aggiornerò la mia risposta.(Ma, come notato in alto, si tratta principalmente di rispondere alla domanda che è stata posta, non di soluzioni alternative.)
Questa risposta è molto complicata.L'H-bridge può funzionare, ma quando inizialmente commuti la tensione del drive NON DEVI avere entrambe le coppie superiore e inferiore contemporaneamente (tempo morto).Ciò significa logica estesa per garantire che l'azionamento sia corretto per evitare lo sfondamento.Durante questo tempo morto sono necessari diodi per proteggere il ponte H, altrimenti BackEMF ucciderà i dispositivi di commutazione.Anche se questo può certamente funzionare, non è certamente normale vedere un solenoide non polarizzato (nucleo in ferro dolce) azionato in questo modo.È inoltre necessario misurare la direzione e l'ampiezza correnti per ottenere una precisione.
pericynthion
2019-05-16 02:20:40 UTC
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Le altre risposte si concentrano sulle tecniche elettriche per eliminare il campo magnetico (e la conseguente forza di trazione della bobina sull'armatura) il più rapidamente possibile.Sono corrette e importanti, ma sono solo metà dell'immagine - anche se il campo può essere fatto per dissipare "istantaneamente", il sistema meccanico molla-massa impiegherà un numero considerevole di millisecondi per tornare all'armatura alposizione rilasciata.

Questo tempo per il movimento meccanico è probabilmente più significativo della differenza tra le varie tecniche elettriche (ad eccezione del circuito del diodo a ruota libera, che sarà super lento).

Se è necessario che si muova più velocemente di questo limite inferiore, è possibile sostituire una molla più forte, anche se ciò potrebbe avere un effetto negativo sulla durata del ciclo di vita e potrebbe richiedere una tensione / corrente operativa più elevata.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
2019-05-15 21:36:49 UTC
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Come funziona questo solenoide?

enter image description here Un'estremità dello stelo di ferro dolce lascia un traferro nell'estremità della bobina nella posizione retratta. Quando viene applicata una corrente di polarità, questa barra di ferro offset viene tirata per riempire il traferro all'interno e bilanciare il flusso a ciascuna estremità.
Il ferro dolce viene sempre tirato al centro indipendentemente da quale lato della bobina è posizionato. La corrente applicata e l'induttanza aumentano entrambe la forza di trazione delle estremità sfalsate verso il centro delle bobine magnetiche. Un sottile filo magnetico (es. AWG30) con più di 1000 giri aggiunge una resistenza di 40 Ohm che limita la corrente. Vengono utilizzate aste di prolunga non magnetiche per spingere o tirare meccanicamente in base all'applicazione. In questo caso spinge a sinistra.

T Quindi l'unica forza disponibile per farlo ritrarre è la molla e più velocemente la corrente viene interrotta, più velocemente può essere rimossa la forza magnetica e prima la molla può agire.

Non esiste una soluzione elettromagnetica per invertire la forza. (a meno che tu non abbia un doppio solenoide in direzioni opposte o cambi la parte con una con una molla più forte.)

Pertanto, per ridurre il più velocemente possibile il tempo di decadimento elettrico, l'energia deve essere dissipata il più velocemente possibile deviando la corrente verso un circuito esterno.

Per deviare l'energia verso qualche circuito esterno, le scelte sono;

  1. open circuit high voltage arc. Veloce ma distruttivo V = LdI / dt quindi V sale a kV quando dt si riduce a ms per L = 1H
  2. Morsetto del diodo inverso sulla bobina , lento ma riduce la tensione BEMF al minimo e riduce al minimo l'EMI riducendo dI / dt a causa della bassa resistenza del diodo e lento L / R = dalla conservazione dell'energia lenta come l'attivazione.
    • E = ½LI² = energia immagazzinata = energia dissipata = t * (I (t) ² * DCR + Vf * If)
  3. Morsetto Zener sull'interruttore - veloce ma dipende dalla tensione zener e dalla dissipazione di potenza. Deve essere TVS Zener ad alta tensione per ottenere la massima velocità.
  4. Resistenza R o snubber RC su bobina o interruttore Più veloce o uguale a Zener che utilizza un tempo L / R basso a causa dell'alto valore R ma necessita di cappuccio non polarizzato o cappuccio protetto

I fattori elettrici che rendono la velocità di ritorno più veloce possibile sono:

  • alta tensione inversa da BEMF, ovvero una tensione nominale dell'interruttore più elevata
  • maggiore è la resistenza, più velocemente i joule immagazzinati vengono dissipati con una maggiore potenza di impulso.

    • dI / dt = V (t) / L = I (t) * R / L

      • o dt = L / R * dI / I (t) riducendo così il numeratore o aumentando il denominatore lo rende più veloce. !!
    • quindi aumentare la tensione di flyback e la resistenza del flyback si traduce in un decadimento più rapido.

Di seguito l'utilizzo di uno snubber 1uF + 100R sulla bobina 1H con corrente di -258mA crolla a 0V in 1ms e sale a 244V sul collettore, causando l'inversione della corrente della bobina fino a un massimo di 208mA.

I 100 ohm R qui dissipano 6,6 W in circa 1 ~ 2 ms. Questo è il più veloce finora. Ma richiede un tappo bipolare e un resistore di potenza.

enter image description here

  • Tau = L / R è la costante di tempo di decadimento elettrico che corrisponde al decadimento della forza di attivazione. Durante questo periodo di 4 ms, l'aumento netto della forza della molla opposta inizierà ad accelerare l'asta di nuovo nella posizione iniziale.

Il tempo di ritorno viene quindi aggiunto a causa della costante di forza della molla, k e massa, m che controllerà l'accelerazione di ritorno, a = k / m, quindi velocità massima dallo spostamento e tempo, t per tornare alla posizione di fine corsa . Senza questi parametri, è sconosciuto.

Design alternativo con Zener sull'interruttore.

Vz = 33V, Zzt = 10 ohm, bobina = 1H, 40 ohm

Trovata la stessa foto di Adafruit con specifiche DCR di 40 ohm.Sebbene supponendo che L = 4H (typ) Tau = L / (DC + Zzt) sia ancora 4/50 = 80ms, lo Zener a 33V smette di condurre riduce il tempo di conduzione a 45ms. enter image description here

Scheda tecnica https://www.adafruit.com/product/412

Per ulteriori dettagli sui solenoidi

Potrei voler calcolare quanto in alto stai lasciando che il nodo dello switch vada con quello snubber!Quando l'interruttore si apre, nell'induttore scorre ~ 1 A improvvisamente deviato verso lo smorzatore, quindi 1 kV attraverso lo smorzatore al picco.Se fai la stessa cosa con un improbabile zenner da 1kV, scoprirai che in realtà è più veloce perché la tensione viene mantenuta costante finché la corrente non raggiunge lo zero.
@DanMills Buon punto Dan, avrei dovuto includere il DCR in quel primo tentativo, ho scoperto che era 40 Ohm o 1/4 A max @ 12V
Un solenoide CC NON È polarizzato.Usano un'anima in ferro dolce e possono essere alimentati con qualsiasi polarità.L'unico momento in cui i solenoidi e i relè diventano sensibili alla polarità è quando viene utilizzato un magnete permanente ... tipicamente per la funzionalità di blocco.
OK, grazie Jack.
@JackCreasey Questo significa che il solenoide inizia a rilasciare solo quando la corrente rimane a 0 A indipendentemente dalla polarità della corrente (come nel mio caso) e quindi si muove solo in base alla molla?Quindi non è come un induttore.
@SunnyskyguyEE75 Il solenoide avrà una corrente di caduta ... non sappiamo cosa sia, ma è probabile che sia forse il 20-30% della corrente massima.La polarità non è importante, solo la corrente attraverso il solenoide (per solenoidi con nucleo morbido).


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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